Περί Γρηγόρη Νιώτη και …αντιεξουσιαστών..

Και ξαφνικά το σύμπαν ασχολείται για την σύλληψη των παιδιών του Γρηγόρη Νιώτη στο μαγαζί “Ρεσάλτο” στο Κερατσίνι, μαζί με μια ομάδα αντιεξουσιαστών. Και έχει αρχίζει κριτική τόσο προς τον πατέρα όσο και προς τα παιδιά, με τρόπο άσχημο, κίτρινο και άδικο. Το παρόν ποστ το γράφω φυσικά και σαν γονιός που το παιδί του έχει πολιτική εμπλοκή και ασχολείται με τα κοινά. Αλλά και από τις προσωπικές μου εμπειρίες σαν φοιτητής αλλά και εμπλεκόμενος στα κοινά για πολλά χρόνια.

1. Το τι είναι ο γονιός σου δεν ορίζει ποτέ τις πολιτικές σου επιλογές σαν παιδί. Αυτή η “ηθική” καραμέλα περί οικογενειακής ευθύνης δεν ισχύει πια σε μια κοινωνία που άλλαξε και έχει γίνει απόλυτα δυτική. Τι σχέση λοιπόν έχει ο πατέρας με την επιλογή των παιδιών του; Επειδή ίσως επέλεξαν έναν άλλο πολιτικό δρόμο και αντίδραση;

2. Καιρός να συνειδητοποιήσουμε ότι τα παιδιά που συλλαμβάνονται , έχουν γονείς και δεν φύτρωσαν σε δέντρα. Οι γονείς φυσικά και έχουν δουλειά, μόρφωση, ενίοτε και χρήματα. Αυτό δεν πρέπει να μας προβληματίσει πόση οργή υπάρχει για την κοινωνία που φτιάξαμε από τους νέους ανθρώπους; Και ότι κάτι δεν κάνουμε καλά;

3. Ποιος σκέφτεται σχηματικά την κοινωνία με την μέθοδο των τάξεων που ξέραμε; Ο Μαρξ δεν πέθανε, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν έχουμε νέους κοινωνικούς σχηματισμούς και άλλες ανησυχίες; Ποιος σας είπε ότι αυτή η γενιά θα λέγεται μετά από χρόνια η “Γενιά του 2008″; Ότι ο Δεκέμβρης ο περασμένος πέρασε οριστικά; Και ποιος σας είπε ότι αν δεν βρεθούν λύσεις και σχήματα κοινωνικής ισότητας ότι δεν θα δούμε και χειρότερα;

4. Για τον γονιό, τον κάθε γονιό, η αγωνία για το παιδί  του είναι ίδια. Έξω από χρώματα, σχήματα ιδεολογικά και κομματικές παρατάξεις. Ειλικρινά αυτόν τον ρατσισμό, ότι ο γονιός πρέπει να υποστεί, επειδή είναι δημόσιο πρόσωπο, την αγωνία για την εξέλιξη της υπόθεσης, σε κοινή θέα, δεν σας προβληματίζει; Αν δεν απατώμαι τα παιδιά του κρατούνται, και αυτό από μόνο του είναι αρκετό σαν χτύπημα. Το επιπλέον τι ακριβώς κάνει εκτός από το να λέει ότι τα παιδιά πολιτικών δεν πρέπει να κάνουν τίποτε άλλο, από το να είναι καλοί μαθητές και να πηγαίνουν σχολείο;

Θεωρώ την συζήτηση που γίνεται και ειδικά στο διαδίκτυο, ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ. Και ότι και να λέμε η γενιά που έρχεται και είναι εξοργισμένη, αντί να σέρνεται με χειροπέδες, να φροντίσουμε να της δώσουμε διεξόδους και λύσεις. Βιώσιμες και ειρηνικές. Η βία αυτή την στιγμή ανακυκλώνεται και τα φαινόμενα πολλαπλασιάζονται.

30 Responses to “Περί Γρηγόρη Νιώτη και …αντιεξουσιαστών..”

  1. Ρε Σωτήρη έχεις δίκιο σε όλα. Αλλά για πες μου σε παρακαλώ: ποια γενιά δεν ήταν εξοργισμένη? Ποια δεν σύρθηκε (στην κυριολεξία) με χειροπέδες? Και από την άλλη πότε τον τελευταίο αιώνα ικανοποιήσαμε ανάγκες της επόμενης γενιάς και δεν κοιτάξαμε μόνο τον εαυτό μας?
    Να μια καλη ευκαιρία να ξαναδιαβάσουμε τους “βαμπιρ και κανιβαλλους” του Μίμη
    Η δική μου απάντηση στο ποστ σου γράφτηκε ακριβώς ένα χρόνο πριν. Και δεν έχω να προσθέσω η να αφαιρέσω σήμερα το παραμικρό. Και νομίζω δεν θα έχω ούτε του χρόνου!
    http://thelonapo.blogspot.com/2008/12/16.html

  2. @Sotiris
    Είπα εγώ κάτι τέτοιο? Αλλά από την άλλη, αν πούμε ότι σταματάει η ανακύκλωση της βίας! Σημαίνει αυτό ότι λύθηκαν αυτόματα τα προβλήματα κάθε νέας γενιάς? Δεν χρειάζεται να απαντήσεις, ξερω οτι συμφωνείς! Το να ασχολούμαστε μόνο με το θέμα της βίας , είναι κατά τη γνώμη ένα καλό άλλοθι να κρύβουμε κάτω από το χαλί τα πραγματικά προβλήματα και τη δική μας τεράστια ευθύνη. Αυτό λέω και στο περυσινό ποστ μου! Και νομίζω ότι θα συμφωνήσεις!

  3. “Γνωρίζω ότι πρόκειται για ένα παλιό σπίτι που όποιος θέλει μπορεί να μπει και να περάσει την ώρα του…”

    …παρέα με 13 αντιασφυξιογόνες μάσκες, 2 σφυριά, 3 βαριοπούλες, δύο μπιτόνια με εύφλεκτο υλικό, 3 κράνη, 7 κοντάρια, εύφλεκτα υλικά και μια χειροβομβίδα κρότου λάμψης.

    Τα παιδιά ποτέ δεν φταίνε για τους γονείς τους. Οι γονείς όμως σχεδόν πάντα φταίνε για τα παιδιά τους. Λέγετε γονική επιμέλεια.

    • @Βασίλης

      ήταν ανηλίκοι; είχαν το δικαίωμα και την ευθύνη για τις πράξεις τους; Και που έγκειται σε έναν μη ανήλικο η γονική επιμέλεια; Πως θα ασκηθεί σε ενήλικα; είμαστε με τα καλά μας;

      • @Sotiris
        Ας μην κάνουμε ότι δεν καταλαβαίνουμε. ‘Ολα κάλα αύτα που λες φίλε, όμως εδώ δεν πρόκειται για έναν τυχαίο γονέα. Δεν μπορείς να μου βάζεις στην αντιπροεδρία της Βουλής έναν κύριο που δεν έχει πείσει τα ίδια του τα παιδία για την εντιμότητα του συστήματος (η οποία είναι όντως ανύπαρκτη) το οποίο υπηρετεί και διοικεί! Είναι κραυγαλέο. Μας λέει ξεκάθαρα…είσαστε λαμόγια και σας πολεμάνε ακόμα και τα παιδιά σας. Άρα,…έγω γιατί να τον έχω Αντιπρόεδρο(!) της Βουλής(!) των Ελλήνων;;; Ας βάλω ένα χαρτί που τουλάχιστον (ακόμα) δεν κάηκε. Απλό μου φαίνεται – δεν είναι ανάγκη να αποφεύγουμε τις ευθύνες. Εδώ πρόκειται για τον “γόνο” του (2 τον αριθμό). Αυτός ο άνθρωπος υπηρετεί ένα σύστημα, ένω οι γόνοι του το μάχονται…δεν κολλάει:)

  4. Βεβαίως και έχουν την ευθύνη των πράξεών τους. Αλλά το να κλείσει κάποιος απλά τα 18, δεν σημαίνει ότι οι γονείς δεν έχουν ηθική ευθύνη. Και εδώ μιλάμε και για φοιτητή… που μόλις έχει γίνει… ενήλικας. Δεν ξέρω για εσένα, αλλά εγώ δεν ξέρω να υπάρχει διακόπτης σε αυτά τα θέματα. Οπότε ναι μεν η ευθύνη των πράξεων (η ποινική αν υπάρχει) ανήκει στα “παιδιά”, αλλά η ηθική ανήκει στους γονείς, ειδικά μετά από τις δηλώσεις που έκανε…

    • @Βασίλης

      δηλαδή σε 18ρηδες η ηθική ευθύνη δεν είναι να μεγαλώνει κάποιος έχοντας ευθύνη των πράξεων του; Συγγνώμη αλλά οι δημοκρατικοί άνθρωποι έτσι μεγαλώνουν και πρέπει να μεγαλώνουν τα παιδιά τους.. τα υπόλοιπα ως ηθική κατηχητικού δεν με αφορά!!!

  5. Sotiri poli kalo post!..Pantos paidia otan megaloneis ta paidia sou na skeftontai, na diekdikoun, na elpizoyn kai na einai koinonika ypefthinei..kai na pernoyn apofaseis..afto simainei na pernoun kai poloitikes apofaseis. Den megalonoume toulahiston oxi oli ta paidia mas na pistevoune ti dikia mas sigkekrimeni alitheia..alla na skeftontai .. na exoun krisi..kai poles fores den mas aresi..alla den megalonoume politikakai koinonika “clone” ston eafto mas!!

  6. Σωτήρη, εν γένει συμφωνώ με το σκεπτικό σου. Το πρόβλημα δεν είναι στην «οικογενειακή ευθύνη» του κ. Νιώτη, το πρόβλημα είναι στην μεταβολή στάσης του.

    Από το «σέβομαι την δικαιοσύνη» του Σαββάτου, πέρασε σήμερα σε συνεντευξιολογία στα ραδιόφωνα με την ιδιότητα του ως βουλευτού και αντιπροέδρου της Βουλής και σε κρίσεις περί «υπερβολής» για 150 μπουκάλια και περί «στεκιού προβληματισμού»…

    Αν αυτό δεν λέγεται προσπάθεια επηρεασμού της δικαιοσύνης από άνθρωπο που προωθεί την θεσμική του ιδιότητα της ανθρώπινης πως λέγεται;;

    Μεμφθήκαμε τον Τσιτουρίδη και αιτηθήκαμε την παραίτηση του γιατί ως πατέρας ήθελε την μεταγραφή του παιδιού του και γιατί χρησιμοποίησε την θεσμική του ιδιότητα για να το πετύχει, μεμφόμεθα τώρα επί ίσοις όροις και τον κ. Νιώτη για το ίδιο πράγμα, ότι παρεμβαίνει με την θεσμική του ιδιότητα για να πετύχει αυτό που ως πατέρας επιθυμεί, την αθώωση των παιδιών του. Ίδια μέτρα και ίδια σταθμά !!

  7. ΒΗΜΑ fm… REAL fm… αυτά που άκουσα…

  8. By the way, αναρωτιέμαι οι γονείς των υπολοίπων συλληφθέντων, μη διαθέτοντας θεσμική ιδιότητα, έχουν ίση πρόσβαση στα μέσα επικοινωνίας με τον κ. Νιώτη;;

  9. 1. Στις δυτικές οικογένειες, όποιο παιδί μένει σπίτι με τους γονείς μετά τα 18 πληρώνει νοίκιο και διατροφή. Στην ελλάδα δεν είμαστε ακόμα εκει. Ξέρουμε πόσα ελληνόπουλα πληρώνουν νοίκι στους γονείς τους?

    2. αν ο Ομπάμα είχε δύο τέκνα με τέτοιες δραστηριότητες, πόσο νομίζετε ότι θα έμενε στην καρέκλα του.

    3. Για το σχόλιο του Νιώτη – για ποια δικαιοσύνη μιλάμε στην ελλάδα, που μια απλή αγωγή που έγινε το 2004 από δικηγόρο για 6000 Ευρώ ακόμα να βγει η απόφαση μετά από έφεση του αντιδίκου (από επιστολή αναγνώστη σε μεγάλη εφημερίδα χθες). Μέχρι να αποφανθεί η δικαιοσύνη για τα τέκνα του, πιθανότατα να έχουν γίνει βουλευτές :)

  10. Μιλάμε για την Ελλάδα νομίζω…η αλληλεπίδραση με το περιβάλλον του παιδιού φυσικά παίζει μεγάλο ρόλο!Τι κάνουμε εμείς σαν γονείς και τι παραδείγματα δίνουμε ως πρότυπα προς μίμμηση αλλά και ως προς το πόσο ενδιαφερόμαστε για τις συναναστροφές των παιδιών μας παίζει επίσης…Πόσο ποιοτικό χρόνο δίνουμε επίσης στα παιδιά μας και όχι πόσο χρόνο ως προς την διάρκεια… επίσης, έχουν μεριμνήσει οι κοινωνικοπολιτικοί παράγοντες να δώσουν κίνητρα στα παιδιά μέσω της καθοδήγησης από παιδαγωγούς ή άλλους λειτουργούς?

  11. Σωτήρη κι εγώ δε συμφωνώ. Οταν ο Βούτσης του ΣΥΡΙΖΑ υπερασπίστηκε στο δικαστήριο το γιό του που λήστεψε τράπεζα ως αναρχικός, τον κατέκρινε και είπα ότι δεν μπορεί ένα δημόσιο πρόσωπο να δίνει το κακό παράδειγμα. Ετσι και εδώ: μπορεί ο Νιώτης να είναι άξιο και ανεπίληπτο πρόσωπο, αλλά όταν είσα αντιπρόεδρος της Βουλής θα πιάσεις τα παιδιά σου και θα τους ξεκαθαρίσεις, όπως έκανε και ο Κωνσταντάρας στην παλιά ελληνική ταινία: “ρεμάλια, έτσι και με ΕΚΘΕΣΕΤΕ, θα σας ξεριζώσω το μαλλί τρίχα-τρίχα”! Αντιπαιδαγωγικό ίσως, πλην όμως η μόνη λύση! Για μένα έπρεπε να του ζητηθεί να παραιτηθεί. Αν δεν μπορείς να βάλεις τάξη στο σπίτι σου, δεν μπορείς να κυβερνήσεις κιόλας.

  12. Μιλάμε για την Ελλάδα νομίζω…η αλληλεπίδραση με το περιβάλλον του παιδιού φυσικά παίζει μεγάλο ρόλο!Τι κάνουμε εμείς σαν γονείς και τι παραδείγματα δίνουμε ως πρότυπα προς μίμμηση αλλά και ως προς το πόσο ενδιαφερόμαστε για τις συναναστροφές των παιδιών μας. Πόσο ποιοτικό χρόνο δίνουμε στα παιδιά μας και όχι πόσο χρόνο ως προς την διάρκεια κ.ά… Επίσης, έχουν μεριμνήσει οι κοινωνικοπολιτικοί παράγοντες να δώσουν κίνητρα στα παιδιά μέσω της καθοδήγησης από παιδαγωγούς ή άλλους λειτουργούς? με μέθοδο και σχέδιο δράσης? χρειάζονται σεμινάρια κοινώς στη δευτεροβάθμια για να μπορούν να εκπαιδεύονται οι ίδιοι οι εκπαιδευτές πρώτα και να μεταδίδουν σωστά τη γνώση με μια συνέχεια δίνοντας μάλιστα το αίσθημα της ασφάλειας και της αισιοδοξίας που επιφέρει η σωστή “συνεργατική μάθηση”… Διαφορετικά τα παιδιά νιώθουν αδύναμα να πάρουν σωστές αποφάσεις και να αυτονομηθούν. Δυστυχώς για τα νέα παιδιά οι Δευτεροβάθμιοι εκπαιδευτικοί δεν ακολουθούν νέες μεθόδους της σύγχρονης παιδαγωγικής γιατί δεν την διδάχθηκαν οι ίδιοι και παρέμειναν σε παλιές τακτικές άκαρπες επίσης για τη σημερινή νεολαία και τις ανάγκες της…

    • @Κριτής @Στέλιος @Οικονομάκη

      παιδιά θα απαντήσω συνολικά γιατί πάνω κάτω θέτετε το ίδιο ζήτημα : την οικογενειακή ευθύνη! Δεν υπάρχει τέτοια έννοια νομικά στον πλανήτη (ίσως μόνο στην ΝΑ Ασία με το κοινωνικό σύστημα της κάστας..). Από την άλλη οι ηλικίες των παιδιών (28 και 30 ετών) αποκλείει και οποιαδήποτε έννοια επιρροής πια, αφού ως ενήλικες έχουν το δικαίωμα να φτιάξουν την ζωή τους. Το θεωρώ απαράδεκτο να συζητάμε με τέτοιους όρους σήμερα. Επίσης η θεώρησή σας αφορά ένα “κλειστό” κοινωνικό σύστημα που δεν εξελίσσεται ή διαφοροποιείται ποτέ. Αντιτίθεμαι σε μια τέτοια αντίληψη όσο και αν το παράδειγμά μας αφορά μια ακραία αντίφαση. Αλλά οι αντιφάσεις εξελίσσουν την κοινωνία και όχι η ομοιομορφία. Η στάση δε του Γρηγόρη Νιώτη να υπερασπιστεί τα παιδιά του είναι γενναία και συνεπής, από την στιγμή που έθεσε και την παραίτησή του στο τραπέζι. Είναι μια συνεπής στάση πολιτικά. Η κυβέρνηση το αξιολογεί και πράττει αναλόγως.

      Δεν θα ήθελα όμως και η συζήτηση να τεθεί σε μικροπολιτικό επίπεδο. Και ερωτώ αν αθωωθούν τα παιδιά ; Αν αποδειχθεί ότι δεν είχαν καμμιά συμμετοχή; Τότε ποιος δικαιώνεται; Εγώ δεν δικάζω κρίνω ένα γεγονός που πάντα θα θέτει τα όρια μεταξύ ιδιωτικού και δημόσιου, περί ευθύνης ενός πολιτικού.

  13. Εγώ μίλησα για ευθύνη και των εκπαιδευτικών…

  14. νομίζω Σωτήρη ότι έχεις δίκιο να λες ότι επιλογές μπορούν να κάνουν τα 18χρονα. Κάποτε και αντίθετα στους γονείς ως ένδειξη αντίδρασης στο κατεστημένο εξουσιαστικό μοντέλο που αντιπροσωπεύουν. Δεν ξέρουμε όμως αν ενεπλάκησαν παιδιά και κατά λάθος επηρρεασμένα από παρέες και άλλα ατυχή επίσης περιστατικά . Ως και με παιχνιδιάρικη διάθεση και ως εμπειρία…τι να πούμε μπορεί να μην έχει καμμία ερμηνεία από αυτές όπως σωστά είπες Σωτήρη αλλά νάναι μια επιλογή ή να μην είναι δική τους επιλογή αλλά λάθος διάγνωση άλλων…ή υποκινούμενες ενέργειες άλλων. Θα δείξει…σε ευχαριστώ που είσαι ξεκάθαρος και που μας δίνεις επίσης πιθανές λύσεις στο πρόβλημα ως γνήσιος άνθρωπος. Δεν σε παρεξηγούμε γιατί δεν φοβόμαστε…

  15. Είναι μεγάλα σε ηλικία για να τα αποκαλούμε ‘παιδιά’…….ο κ.Νιώτης έθεσε το θέμα παραίτησής του, άρα πολιτικά ορθά έπραξε…..απο κει και πέρα δεν είναι ανάγκη να απολογειται δημόσια για τις πράξεις των τριαντάρηδων τέκνων του, απλά δυστυχώς για αυτόν έχει θεσμική θέση……για μένα το θέμα είναι να μην έχουν ο γιοός του και η κόρη του διαφορετική μεταχείριση απο τους άλλους, είτε πιο ευνοική ( το πιθανότερο) ή δυσμενέστερη ( χλωμό )….με ενοχλεί τρομερά το απυρόβλητο που έχουν οι ‘επώνυμοι’ και ‘θεμικοί’ στην Ελλάδα, και δεν αανφέρομαι τόσο στο συγκεκριμένο περιστατικό όσο γενικότερα.

  16. Ωραία η “ευαίσθητη” προσέγγιση του συμπαθούς Νιώτη που υποφέρει από την κακή του μοίρα, αλλά στην πράξη τα παιδιά του απελευθερώθηκαν (όπως πάντα το θέμα θα έχει σύντομα ξεχαστεί), ενώ ο ιδιοκτήτης του στεκιού και η παρέα του εξοντώθηκαν με 3.000-15.000 ευρώ στο κεφάλι ο καθένας.
    Αυτή είναι η “δικαιοσύνη”, πλήρως διαπλεκόμενη με την πολιτική. Και θα είναι… όσο το επιτρέπουμε εμείς ασχολούμενοι με την συζήτηση άπειρων φιλοσοφικών προεκτάσεων τέτοιων συμβάντων, ενώ το πολύτιμο κοινωνικό μας κεφάλαιο φυλλορροεί κάτω από τη μύτη μας… (μαζί με την χρεοκοπημένη οικονομία;-)

  17. Σε πολλά σχόλια διάβασα θέσεις κι επιχειρήματα που μάλλον απέχουν από τη λογική των παιδιών και προσεγγίζουν μόνο τη λογική του ήσυχου πολίτη και του ευταξία. Ωστόσο, σε μία πολιτικοποιημένη οικογένεια, είναι λογικό να υπάρχουν κουβέντες που να μην παρουσιάζουν την τέλεια εικόνα για το σύστημα. Κουβέντες που λειτουργούν επί της ουσίας συσσωρευτικά και βιωματικά στο παιδί. και ποια οικογένεια θα διδάξει βιωματικά στο παιδί της ότι το σύσητμα είναι τέλειο; Ποιο σχολείο; Ποιο ΜΜΕ; Κάθε κριτική προς το γονιό είναι πέρα για πέρα αστεία και λαϊκίστικη. Και για ένα λόγο παραπάνω: Δεν αποδέιχθηκε καμία ποινική ή πλειμελής ευθύνη των παιδιών, αλλά μόνο η συμμετοχή τους σε μία πολιτική ομάδα.

    Και ακόμα επιτέλους, ας καταλάβουμε ότι όλη η κοινωνία κι όχι η οικογένεια διδάσκουν. Και η κοινωνία βοά. Μορφωμένα παιδιά με κριτική ικανότητα (κι ας συγχαρούμε το Νιώτη τελικά για αυτό, δεν έκανε στρατιωτάκια τα τέκνα του) δεν μπορούν παρά να μισούν το σύστημα.

  18. Εγώ συνεχίζω να σας υπενθυμίζω ότι λέμε σχεδόν τα ίδια αφού μίλησα για γονείς και περιβάλλον το οποίο στη συνέχεια εμπλουτίζεται με τις παρέες και το κοινωνικό σύστημα και τις κοινωνικοπολιτικές θεωρίες του ως προς τη μέριμνα που προανέφερα. Επίσης, μίλησα για κάτι που δεν εντοπίσατε. Την Εκπαίδευση. Φιλάκια…

Trackbacks

Υποβολή σχολίου

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out / Αλλαγή )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out / Αλλαγή )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out / Αλλαγή )

Connecting to %s

Follow

Get every new post delivered to your Inbox.

Join 26 other followers